Июль 18, 2019, 01:52:04
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Страниц: [1]
  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема: Не получается длительных отношений с девушками  (Прочитано 4445 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Scaramouche
Гость
« : Декабрь 31, 2012, 07:33:30 »

Доброго времени суток. Ситуация у меня такая, что длительных отношений с девушками вообще не получается. Самые долгие — 5 месяцев — были с девушкой, имеющей психиатрический диагноз (БАР), с остальными — не дольше месяца-двух. Я рассматриваю только долговременные отношения с перспективой совместного проживания, «одноразовые» отношения и секс без обязательств меня не интересуют.

Проблема в том, что у меня катастрофически низкие социальные навыки, я с раннего детства очень плохо нахожу общий язык с людьми, у меня никогда не было надежных друзей, плохо удается влиться в любой коллектив. Возможно, это связано с диагнозом СДВГ, который мне ставили в детстве в сочетании с интроверсией. У меня создается впечатление, что я в социальном плане необучаем, поскольку визиты к многочисленным специалистам-психологам, прохождение тренингов и чтение литературы, посвященной межличностным отношениям плодов до настоящего времени не принесли.

Конкретные сложности заключаются в плохом понимании языка тела, трудностях с выражением собственных чувств и эмоций, невозможности спонтанно вести разговор, зацикленности на предмете своего интереса и привязанности к рутине и порядку. Вследствие этого отношения строятся по определенному плану, девушка часто превращается в подобие навязчивого интереса (хотя общение с ней иногда выглядит даже несколько холодноватым), а сложности с распознаванием невербалики приводят к тому, что я не могу определять, когда девушка готова для поцелуя, для секса, что она в данный момент чувствует и т. д. Это же затрудняет знакомства в реальной жизни, поэтому знакомлюсь исключительно на сайтах знакомств.

Разные специалисты говорили разное по поводу моего состояния: одни говорили об ананкастно-шизотимной акцентуации характера, другие — о наличии слабо выраженного аутизма. Я даже склоняюсь в пользу второго состояния, т. к. создается впечатление, что женщины определяют мои странности не как психологические особенности, а как органическую патологию — т. е. врожденную неполноценность по сути (с перспективой рождения неполноценного потомства). В пользу этого говорит также и тот факт, что по жизни я привлекаю почти исключительно людей с различными патологиями психики: шизотипиков, шизофреников, аутистов, носителей личностных расстройств; "нормальные" мной вообще не интересуются. Хотя аутисты на сегодняшний момент - единственные люди, с которыми мне невероятно легко и приятно общаться. Вообще, очень хотел бы себе девушку-аутистку.

Себя не могу отнести к законченным неудачникам. Закончил аспирантуру с отличием, получал правительственную стипендию, занимаюсь музыкой (хобби), читаю лекции по истории музыки. Есть автомобиль. Живу, правда, с родителями. Также не могу сказать, что я застенчив — не боюсь первым звонить девушке, трогать ее, целовать, на свиданиях достаточно свободно себя веду.

В отношении к девушкам я романтичен, добр, готов оказывать помощь и заботу, не склонен к изменам и психологическим манипуляциям, не умею врать. По результатам опросника Кеттелла у меня выражены феминные черты — возможно, это еще один непривлекательный для женщин фактор. Однако, мне наиболее симпатичны женщины, относящиеся к архетипу «мамочки» — но таких не встречал ни в реальной жизни, ни в сети. Еще мне очень нравятся девушки разной степени полноты - от слегка пухленьких, до полных; худые, спортивные и "модели" непривлекательны в сексуальном и эстетическом плане.

Итог на сегодняшний момент. Мне 27, девственник, в жизни было всего 3 девушки. Реально хочется научиться понимать девушек и качественно строить отношения, но непонятно, как этому научиться. На сегодяшний момент основной стратегией социализации вообще и отношений с девушками в частности является построение алгоритмов общения и изучение невербалики по литературным данным. Хотелось бы узнать: все очень запущено, или все же есть надежда?

UPD пикаперские способы знакомства не интересуют, т. к. это по сути - та же психологическая манипуляция, НЛП и поиск уязвимостей в женской психике. Совершенно неприемлемо для меня - мне нужны отношения, построенные на взаимной симпатии, а не на манипуляции.
Записан
Раиса
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22931



« Ответ #1 : Декабрь 31, 2012, 03:36:28 »

 Добрый день Scaramouche! С наступающим Вас Новым годом! В тексте есть противоречия.   "Это же затрудняет знакомства в реальной жизни, поэтому знакомлюсь исключительно на сайтах знакомств"  и далее: " Также не могу сказать, что я застенчив — не боюсь первым звонить девушке, трогать ее, целовать, на свиданиях достаточно свободно себя веду".
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #2 : Декабрь 31, 2012, 03:44:59 »

Пока вы будете знакомиться и искать близкую по духу девушку, с которой захотели бы длительных и серьезных отношений, (а самое главное ОНА захотела) на сайтах знакомств , НИЧЕГО хорошего не будет. Мало того Вы рискуете вообще оторваться от реальности и вот тогда уж в реале совершенно точно станет большой проблемой даже просто ЗНАКОМИТЬСЯ и ОБЩАТЬСЯ с девушками, не говоря уже о каких-либо серьезных отношений. С Вами будет просто неинтересно общаться.
Записан
Раиса
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22931



« Ответ #3 : Декабрь 31, 2012, 03:53:30 »

 Чтобы научиться понимать девушку, а тем более девушек,  одной жизни не хватит. А вот учиться строить отношения с понравившейся девушкой-это   реально. 
Записан
Scaramouche
Гость
« Ответ #4 : Декабрь 31, 2012, 04:05:56 »

Цитата: Раиса
Добрый день Scaramouche! С наступающим Вас Новым годом!

Добрый день! И Вас также с наступающим Новым Годом и всего наилучшего! Большое спасибо, что откликнулись.

Цитата: Раиса
В тексте есть противоречия.   "Это же затрудняет знакомства в реальной жизни, поэтому знакомлюсь исключительно на сайтах знакомств"  и далее: " Также не могу сказать, что я застенчив — не боюсь первым звонить девушке, трогать ее, целовать, на свиданиях достаточно свободно себя веду".

Это не противоречия. На самом деле, это сдедствие того, что я не могу (или не умею) общаться спонтанно. Т. е. в реальной жизни при знакомстве с девушкой требуется спонтанность: подойти, что-то сказать, выполнить некий простой алгоритм знакомства (что требует уже раскрытия характера девушки, и "подстройки" под ее настроение - это мне плохо удается), в конце концов - определить наличие/отсутствие у нее романтического партнера (до сих пор не знаю, как это делать). Другими словами - нечувствительность к людям и неумение спонтанно вести разговор и является препятствием к знакомству в реале.

Другое дело - знакомства виртуальные. Изначально определены цели знакомства, статус девушки (свободна/несвободна), интересы, жизненные приоритеты и т. д. Получена предварительная информация для простройки алгоритма общения с конкретной девушкой. Далее назначается время встречи, перед которым я обязательно беру лишний день. В этот день я полностью концентрируюсь на свидании и детально прорабатываю его сценарий: темы разговора, место встречи, поведение на свидании - в частности, чтобы смотреть девушке в глаза (у меня взгляд часто либо блуждает, либо фокусируется на мелких деталях обстановки - могу заставить себя смотреть в глаза, но это доставляет дискомфорт), не "тормозить" и не "выпадать" из разговора (бывает, задумываюсь), улыбаться, грамотно завершить свидание (проводить до дома, поцеловать, потом написать SMS).

С предыдущей девушкой на первом свидании (расстались после 4-го свидания) я намеренно встречался, "выключив" все алгоритмы и настроив себя на легкое и непринужденное общение. В результате вел себя почти как стереотипный аутист: "тормозил", часто задумывался, смотрел девушке куда-то на плечо, переспрашивал по нескольку раз, даже слегка раскачивался в кресле (от волнения). Судя по всему, такое поведение многим не нравится и производит отталкивающее впечатление - вследствие чего я вынужден надевать на себя "маску", чтобы производить более-менее адекватное впечатление.

Это на самом деле моя большая проблема - такое вот "алгоритмическое", "неживое" общение. Для меня любое общение с людьми - своего рода "мини-экзамен" (а свидание по степени напряженности можно сравнить с выпускным экзаменом в универе). Борюсь с этим уже давно - но безуспешно. Кстати, сайты знакомств считаю ненадежными для долговременных отношений - поэтому очень хочу научитсья знакомиться именно в реальной жизни.
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #5 : Декабрь 31, 2012, 04:35:23 »

На самом деле, это сдедствие того, что я не могу (или не умею) общаться спонтанно. Т. е. в реальной жизни при знакомстве с девушкой требуется спонтанность: подойти, что-то сказать, выполнить некий простой алгоритм знакомства (что требует уже раскрытия характера девушки, и "подстройки" под ее настроение - это мне плохо удается), в конце концов - определить наличие/отсутствие у нее романтического партнера (до сих пор не знаю, как это делать). Другими словами - нечувствительность к людям и неумение спонтанно вести разговор и является препятствием к знакомству в реале.
Ну, всё, что вы перечислили чтобы хотели СРАЗУ знать это в принципе невозможно. Тут два варианта- либо такая настойчивость и "любознательность" оттолкнет, либо- на врет что-нибудь. Непродуктивно.
Попробуйте по-другому. Я так поняла вам ВООБЩЕ трудно начинать знакомство и общаться просто с людьми в реале?
Значит начните с этого. Просто знакомьтесь с людьми на улице, пытайтесь общаться с соседями. Кто-то гуляет с собачкой, похвалите собачку, уже завяжется разговор.Кто-то гуляет с ребенком -похвалите ребенка, тоже ЛЮБОЙ отклинется на такие разговоры. И когда вы почувствуете свободу в общении с людьми, вот тогда переходите уже к знакомству именно с девушками.Но опять же не с целью каких-то длительных и сереьзных отношений, а просто для общения.
А вот этот момент с "алгоритмами..." по себе знаю, если я что-то продумываю и ГОТОВЛЮСЬ что я скажу и что я сделаю НИКОГДА не попадала в точку...И вот тогда наступает вот этот самый тормоз.Я -то подготовилась , а мне ВДРУГ говорят и делают совершенно другое.
Научите себя быть естественным. А это не делается по мановению волшебной палочкой . Это достигается маленькими , постепенными шажками.
А если вы будете внутри, в душе естественный то и найдется девушка, которая будет вас воспринимать таким какой вы есть.


Кстати, сайты знакомств считаю ненадежными для долговременных отношений - поэтому очень хочу научитсья знакомиться именно в реальной жизни.
Это радует. Осознание эфемерности интернетовских знакомств это уже немало.
Записан
Раиса
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22931



« Ответ #6 : Декабрь 31, 2012, 06:05:32 »

 Да, когда наперед продумываешь план встречи, то обязательно пойдет  что-то не так. Спонтанно лучше. И нужно помнить о том, что первое впечатление о человеке самое правильное, поэтому нужно себя показать с лучшей стороны.
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #7 : Декабрь 31, 2012, 09:53:22 »

 И нужно помнить о том, что первое впечатление о человеке самое правильное, поэтому нужно себя показать с лучшей стороны.
Если об этом ПОМНИТЬ, да ещё и СТАРАТЬСЯ....провал обеспечен!
Записан
Раиса
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22931



« Ответ #8 : Январь 01, 2013, 11:28:53 »

 Первое свидание всегда волнительное и мы все хотим произвести приятное впечатление на выбранный объект. 
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #9 : Январь 01, 2013, 01:13:50 »

Обычная картина. Всё то же. Вопрос задан, диалог начат. Далее ведем его " тихо сам с собою я веду беседу...."
Сколько лет занимаюсь форумами и никак не пойму одного -ЗАЧЕМ задавать вопрос, если не предполагается беседа?.
Странно.....
Записан
Scaramouche
Гость
« Ответ #10 : Январь 01, 2013, 02:25:22 »

Цитата: Юта
Сколько лет занимаюсь форумами и никак не пойму одного -ЗАЧЕМ задавать вопрос, если не предполагается беседа?.

Беседа предполагается - просто мне нужно довольно много времени, чтобы сочинить ответ. Так что продолжаю:

Цитата: Юта
Ну, всё, что вы перечислили чтобы хотели СРАЗУ знать это в принципе невозможно. Тут два варианта- либо такая настойчивость и "любознательность" оттолкнет, либо- на врет что-нибудь. Непродуктивно.

Отчасти согласен. С другой стороны, получение достоверной информации о девушке на 1-2-м свиданиях способствует более продуктивному общению с ней, а также делает общение более предсказуемым - что для меня очень важно. Относительно выяснения вопроса отсутствия/наличия романтического партнера - некоторые девушки встречаются сразу с несколькими парнями, а для меня такой формат отношений категорически неприемлем (сам встречаюсь только с одной девушкой - от девушки требую того же).

Цитата: Юта
Я так поняла вам ВООБЩЕ трудно начинать знакомство и общаться просто с людьми в реале?

Общение по интересам и рабочим вопросам удается исключительно хорошо и легко. Знакомства лучше завязываются с людьми среднего и пожилого возраста.

Цитата: Юта
Значит начните с этого. Просто знакомьтесь с людьми на улице, пытайтесь общаться с соседями. Кто-то гуляет с собачкой, похвалите собачку, уже завяжется разговор.Кто-то гуляет с ребенком -похвалите ребенка, тоже ЛЮБОЙ отклинется на такие разговоры. И когда вы почувствуете свободу в общении с людьми, вот тогда переходите уже к знакомству именно с девушками.Но опять же не с целью каких-то длительных и сереьзных отношений, а просто для общения.

Я это более-менее умею - другой вопрос, что пустопорожние разговоры о природе/погоде и. т. д. не доставляют мне удовольствия - в отличие от бесед на конкретные темы. С девушками просто общаться не умею - я изначально вижу в них потенциальных романтических партнеров, поэтому чисто по дружески могу общаться только в случаях, если: 1) девушка состоит в отношениях; 2) девушка лично для меня непривлекательна в сексуальном/эстетическом плане.

Цитата: Юта
А вот этот момент с "алгоритмами..." по себе знаю, если я что-то продумываю и ГОТОВЛЮСЬ что я скажу и что я сделаю НИКОГДА не попадала в точку...И вот тогда наступает вот этот самый тормоз.Я -то подготовилась , а мне ВДРУГ говорят и делают совершенно другое.

У меня ситуация прямо противоположная: в условиях предсказуемости и четко сформулированных инструкций/алгоритмов я действую уверенно и свободно - в противном случае, появляется неуверенность, "тормоза", застенчивость и т. д.

Цитата: Юта
А если вы будете внутри, в душе естественный то и найдется девушка, которая будет вас воспринимать таким какой вы есть.

Я естественный - это человек, напоминающий стереотипного "ботана" или дремучего компьютерного гика. Начиная с имиджа, заканчивая стилем общения и образом жизни. Еще нахожу сходство с аутистами. Когда смотрел фильм "Адам" про аутичного парня - обнаружил сходство с собой на уровне процентов 80. Такой же чудаковатый, странный, социально неумелый, местами не вполне адекватный - но при этом обладающий обширными знаниями в очень узкой области. Как на Ваш взгляд - достойный кандидат на отношения? Как по мне, люди вроде меня и всяких Адамов и Мистеров Бинов могут вызывать разные эмоции: умиление, иронию, сарказм, дружескую симпатию, желание заботиться - но только не сильную любовь и искреннюю привязанность.

Если бы я пытался знакомиться с супермоделями, завсегдатаями элитных ночных клубов, бизнес-леди и дочками бизнесменов - мои претензии по поводу одиночества и никому не нужности были бы просто смешны (ибо сам скромный научный работник с таким же скромным достатком). Мне же интересны как раз девушки, похожие на меня - т. е. такие же "ботанички" (стереотипные библиотекарши или учительницы, "синие чулки" и т. п.). И они меня реально привлекают. И совсем не потому, что они сами никому не нужны - просто вот очень они милые)) Тем не менее, заметил, что, почему-то, таких вот скромных и застенчивых девушек привлекают как раз полные противоположности - антисоциальные личности, криминальные элементы, хулиганы, алкоголики, просто агрессивные мужчины. Одно время встречался с магистранткой - такая полненькая девушка, в очках и обожающая вести заумные беседы на научную тематику. А бывшие парни все были как один - отборными гопниками. И как мне с такими вот иметь отношения?

Пробовал заинтересовать собой уверенных в себе, веселых и экстравертированных девушек (фактически - противоположный мне тип) - но им по факту нужны еще более уверенные в себе и сильные мужчины. "Мамочек", обожающих заботиться и окружать мужчину теплом и лаской вживую вообще не наблюдал - а такой тип мне более всего подошел бы. Родители, правда, сказали, что мужчины вроде меня начинают цениться уже зрелыми женщинами - которым в отношениях не нужно безумной страсти и непредсказуемости, а нужны стабильность, порядочность и верность. Но я как-то не горю желанием делать перерыв в отношениях лет до 35-40. К тому же, очень сомневаюсь, что зрелые женщины по настоящему оценят романтику и красоту отношений - возможно, что отношения будут построены по принципу "вы привлекательны, я - чертовски привлекателен; чего время зря терять?". А для меня романтика очень важна...
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #11 : Январь 01, 2013, 04:56:35 »

Я рада, что в отношении ВАС ошиблась. Это я про беседы " тихо сам с собою".....

Продолжим.

Опущу все тонкости общения с людьми.У каждого они свои.
Да.Фильм "Адам" я тоже видела.
А теперь посмотрите фильм " Я Сэм" (если не видели).
Всё что я думаю по этому поводу я сказала в своем отзыве об этом фильме.
Прочтите. Вот здесь.

http://psygizn.org/font-color'navy'mfont/film_ya_sm/

И это моя четкая позиция. Ненормальны не такие как СЭМ, а те, кто сейчас в основном нас окружает.
Почему вы делаете упор, что у вас много качеств аутиста? КТО сказал что это плохо? КТО??? Скажите мне. Те, кто без тормозов? Те кто "встречается одновременно с несколькими девушками/ парнями"? Те, которым достаточно одного вечера чтобы завалиться вместе в койку? ....ну и подобное....ПОЧЕМУ вы себя сравниваете с ними? ПОЧЕМУ вы ориентируетесь на них? И ПОЧЕМУ вы считаете, что если ВЫ не такой, значит с вами что-то не то?

Посмотрите фильм Я Сэм. Скажите потом СВОЕ мнение.

Торопить и "обвинять" вас в долгом молчании больше не буду Smiley.....извините.....Думайте сколько вам надо. Мы всегда здесь.
Записан
Раиса
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22931



« Ответ #12 : Январь 02, 2013, 06:11:26 »

 Меня смущает тот факт, что девушку хочет видеть "мамочкой". Значит получается, что мужчина великовозрастный дитя.
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #13 : Январь 02, 2013, 07:41:35 »

Раиса, а что ты видишь в этом необычного и странного? Это же известно, что мужчина ВСЕГДА подсознательно ищет себе женщину похожую на мать. Как и мы, женщины судим о мужчине по тому КАК он относится к матери. Значит он ТАК ЖЕ будет относиться и к жене.
И потом я не увидела в словах Scaramouche о "мамочках" какой-то отрицательный подтекст.
Всё что он перечислил к слову "мамочки" -обожающих заботиться и окружать мужчину теплом и лаской - так это совершенно НОРМАЛЬНО. Такой и должна быть ЛЮБЯЩАЯ жена.
И правы его родители. Только не женщины в ВОЗРАСТЕ, а женщина, которой " в отношениях не нужно безумной страсти и непредсказуемости, а нужны стабильность, порядочность и верность". И такие женщины ЕСТЬ. В любом возрасте. И в молодом и в зрелом. Её просто надо встретить.....ну а это уж как суждено....
Записан
Раиса
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22931



« Ответ #14 : Январь 02, 2013, 08:25:34 »

 Чаще всего в женщине видеть мамочку хотят инфантильные мужчины. Мужчина:«Будь мне мамой  – постоянно думай и заботься обо мне, корми и обслуживай меня,  потакай мне, а затем сердись и терпеливо читай мораль,  я буду перекладывать на тебя всю ответственность, и периодически раздражаться на тебя". А что-очень удобно.
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #15 : Январь 02, 2013, 10:34:54 »

Не надо утрировать и обобщать. В данном конкретном случае мы говорим о КОНКРЕТНОМ человеке.
У меня лично не создалось впечатления о Scaramouche как о человеке, которому нужна мамочка в ТВОЕМ Раиса понимании.
Я сужу по его постам.Не думаю, что он относится к  категории "инфантильных" мужчин о которых ты пишешь.
Его умение  настойчиво, но КОРРЕКТНО  отстаивать свою точку зрения далеко от инфантелизма.

Речь идет о "заботиться и окружать мужчину теплом и лаской",и которой " нужны стабильность, порядочность и верность", а не "постоянно думай и заботься обо мне, корми и обслуживай меня"
Это абсолютно РАЗНЫЕ вещи.

Я думаю, что Scaramouche просто встречает не тех женщин и не там, которые ему нужны, но самое главное, ту, которой ОН нужен, такой какой он есть, ему пока не удается встретить.
 
Но тут возможно самое лучшее это применить принип У-вэй- Не жди и придет.
Чем настойчивее и упорнее он будет искать такого человека, тем желаемое будет отодвигаться всё дальше и дальше.
Записан
Виталий Кийко
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 62



« Ответ #16 : Январь 03, 2013, 02:48:42 »

Здравствуйте,  уважаемый Scaramouche!
С Новым годом вас!
Ну для начала я хочу вам сказать, то, что у меня давно хотело вырваться изо рта, при прочтении вашего сообщения-выкиньте все это психо-терминологическое объяснение своему поведению!! Иными словами, выкиньте хрень из головы! Вы и вас накачали этой фигней, и вы ей оправдываетесь и находите как причину...может так каждый будет делать? И что тогда? Население упадет до минимума!
Извиняюсь за свои высказывания, ну а теперь перейдем к вашей проблеме конкретнее.
Вы вот пишете "Что я не могу видеть когда девушка хочет поцелуя и т.д." т.е. язык тела....изучаете сейчас это... Хотите понимать их...Навязывается вопрос..может вы хотите не для серьезных отношений, а так, для соблазнения и дальше знаете что.
Или нет? Или все же для серьезных отношений?...Ну тогда не надо ничего учить и учиться понимать. Все должно идти рефлекторно, интуитивно и от души!! Вот тогда и найдете себе девушку по душе, а не по телу. Вы бы с собою еще брали шпаргалку при переводе языка тела и другой всякой пикап фигни. Хотя сами пишете, что пикап вам не нужен, но ведете себя как настоящий ученик "пикапа".
Вот от того мне кажется и нету у вас долгих отношений, столько лет, все из-за того, что вы не являетесь самим собой. Не надо подстраиваться под понравившуюся девушку, надо быть самим собой, ибо носить маску всю жизнь невозможно. А девушка, которой вы вот такой, какой есть, обязательно найдется! Но опять же при условии что будете самим собой!
Тем более вы описали, что образованный, романтичный человек. Но все это закрываете совею психологической хренью, под которой вы контролируете свое поведение. Забудьте, что вам там понарассказали эти психологи... знакомьтесь, встречайтесь, узнавайте людей, будьте свободны в общении, будьте самим собой! И не ищите оправдания каждому своему шагу...тут два варианта, или этот человек не ваша судьба (не по душе) или где то допустили маленькую оплошность по неопытности.
Все будет и все приходит с опытом.
Удачи вам!
Записан
Scaramouche
Гость
« Ответ #17 : Январь 03, 2013, 05:50:15 »

Цитата: Юта
А теперь посмотрите фильм " Я Сэм" (если не видели).

Я посмотрел фильм м прочитал Ваш отзыв. Вы очень хорошо и подробно все расписали - практически, те же мысли были и у меня. Людьми вроде Сэма я просто восхищаюсь: они, имея серьезные расстройства развития, тем не менее, гораздо более способны на проявления искренних и глубоких чувств - в отличие от тех "нормальных", которые их окружают. Сэм и его окружение (близкие друзья и Эни), да еще женщина-адвокат - вот пожалуй и все персонажи, которые мне были симпатичны.

Вот поэтому мне и симпатичны аутисты - из-за их детской непосредственности, искренности и "неиспорченности". А "нормальные" часто производят впечатление либо слишком замороченных, либо хитрых манипуляторов.

Цитата: Юта
Почему вы делаете упор, что у вас много качеств аутиста? КТО сказал что это плохо? КТО??? Скажите мне.

Я сам не уверен, аутизм это или нет - но качества, определенно, не лучшие. А к вопросу кто сказал, что это плохо - увы, таковы установки нашего общества. Если бы кто-нибудь мне сказал, что неуверенность в себе, неразвитые социальные навыки, чрезмерное следование правилам и зацикленность на одной теме это очень хорошо - я бы, наверное, очень удивился. Одно дело - слабая, неуверенная в себе девушка, и совсем другое - мужчина, который даже для решения простых повседневных задач составляет планы, а при появлении форс-мажорных обстоятельств впадает в ступор. Таков и я, к сожалению. Естественно, есть у меня и положительные качества - но, как мне кажется, за указанными непривлекательными особенностями личности их не видно просто. А слабый мужчина - он нафиг никому не нужен.

Цитата: Юта
ПОЧЕМУ вы себя сравниваете с ними? ПОЧЕМУ вы ориентируетесь на них? И ПОЧЕМУ вы считаете, что если ВЫ не такой, значит с вами что-то не то?

Потому что я усвоил одну истину: не стоит пытаться перешагнуть через общество - иначе оно перешагнет через тебя. Я сам - нонконформист и всю жизнь жил по своим правилам - которые довольно отличались от общепринятых. Но я - не среднестатистический шизоид, который подобным поведением настраивает всех против себя, но, однако же, жизнь отшельника и изгоя его совсем не тяготит. Так что я вынужден изучать правила, установленные обществом - в противном случае превращусь в изгоя и всеобщее посмешище (каковым и был на протяжении лет 14 - время учебы в школе и университете).

О том, что я - не такой, как все, мне стало ясно еще в первых классах школы. Думаю, что не только мне - все близкие родственники и знакомые отмечают, что я странный и сильно отличаюсь от своих сверстников. Цена этой "уникальности" - одиночество. На одном форуме мне как-то сказали, что мой образ мыслей и мироощущение настолько уникальны, что меня с полным правом можно назвать "артефактом". А я ответил, что артефакт - единственный в своем роде, и поэтому пару к нему не подберешь, поэтому мне не очень-то и приятно такое сравнение. Что и имеем на сегодняшний день.

Цитата: Раиса
Меня смущает тот факт, что девушку хочет видеть "мамочкой". Значит получается, что мужчина великовозрастный дитя.

Чтобы не обманывать никого, скажу, что у меня действительно имеется существенная задержка психического развития - фактически, я ощущаю и веду себя на уровне лет 15-и. Это же отмечали и специалисты - вот почему речь зашла именно об аутизме и СДВГ (при этих состояниях ЗПР - обычное дело). Внешне это проявляется на сегодняшний момент в "детских" проявлениях эмоций, плохой способности сосредотачиваться на не интересующих вещах и проявлениях гиперактивности. Однако, не могу назвать себя безответственным и безвольным. Работаю над своими недостатками (самостоятельно отучился от нескольких навязчивых движений, контролирую свое поведение, изучаю психологию отношений), финансово помогаю родителям, несу материальную ответственность на двух рабочих местах. Да и девушкам стараюсь по мере возможности помогать. Но, видимо, видно это все. Даже родители и сестра говорили, что у меня взгляд и выражение лица странные ("у парней твоего возраста взгляд другой совсем") - а вот что конкретно странного, так и не смогли объяснить. Девушки, возможно, тоже видят, тоже объяснить не могут - но инстинктивно избегают общения.

Касательно собственно качеств "мамочки". Меня раздражают навязчивые проявления опеки и заботы - я активно борюсь с этим в своей семье. Периодически приходится напоминать о своем возрасте. Поэтому женщина, которая бы мне была в прямом смысле "мамочкой" мне не нужна. Нужна заботливая, нежная, ласковая, понимающая - но не "няня". Поскольку сам - не малолетний ребенок и не инвалид и способен сам себя обслуживать. Правда, из-за низких социальных навыков периодически возникают проблемы с выполнением определенных поручений. Поэтому хотелось бы, чтобы женщина понимала это и старалась помочь. Именно помочь - а не делать все сама. Например, разобрать непонятную социальную ситуацию. Или подсказать, к какому человеку обратиться для решения определенной задачи. Этим функции "мамочки" исчерпываются.

Цитата: Виталий Кийко
Вы и вас накачали этой фигней, и вы ей оправдываетесь и находите как причину...

Нисколько не оправдываюсь - а признаю факт наличия проблем вне зависимости от того, как это называется, и ищу способы их преодоления.

Цитата: Виталий Кийко
Вы вот пишете "Что я не могу видеть когда девушка хочет поцелуя и т.д." т.е. язык тела....изучаете сейчас это... Хотите понимать их...Навязывается вопрос..может вы хотите не для серьезных отношений, а так, для соблазнения и дальше знаете что.

Для серьезных отношений только. Насколько понял, 80% общения с противоположным полом завязано на невербалике - поэтому и изучаю. Круто было бы, конечно, найти девушку, которая говорила бы: "Хочу, чтобы ты меня поцеловал", "Хочу, чтобы у нас был секс в следующую среду в 16-00 в твоей квартире" - но это утопия ИМХО (ибо социально неприемлемо).

Цитата: Виталий Кийко
Или все же для серьезных отношений?...Ну тогда не надо ничего учить и учиться понимать. Все должно идти рефлекторно, интуитивно и от души!!

У меня большие проблемы с эмпатией. Я и настроения своих родных не чувствую - а Вы говорите о чужой девушке. Ведь пробовал много раз почувствовать - и ничего. И всегда удивлялся, когда люди говорили, что "своего" человека сразу чувствуешь - и спрашивал: это как вообще??

Цитата: Виталий Кийко
Вот от того мне кажется и нету у вас долгих отношений, столько лет, все из-за того, что вы не являетесь самим собой. <...> А девушка, которой вы вот такой, какой есть, обязательно найдется! Но опять же при условии что будете самим собой!

Значит, повторюсь, что "я сам" - это стереотипный "ботан". И это отпугивает всех - ибо такие люди вообще мало кого интересуют.

Цитата: Юта
Но тут возможно самое лучшее это применить принип У-вэй- Не жди и придет.
Чем настойчивее и упорнее он будет искать такого человека, тем желаемое будет отодвигаться всё дальше и дальше.

Я таким образом прожил что-то около 8 лет - просто занимался своими делами и ждал, что счастье на голову свалится *ирония* Не свалилось. Сейчас тоже занимаюсь своими делами: работаю, музицирую на досуге, периодически посещаю общественные места - вроде театров и консерватории. На работе мимо меня проходят десятки человек каждый день - в том числе и весьма симпатичные и образованные девушки. И полный штиль. А все почему? Потому, что: 1) мужчина ИМХО должен быть активным, а не сидеть на *опе ровно и ждать; 2)Я социально дезадаптирован - из-за этого могу не заметить тонких знаков внимания от девушек, с которыми встречаюсь каждый день.
Записан
Юта
Global Moderator
*****
Офлайн Офлайн

Сообщений: 3564



« Ответ #18 : Январь 03, 2013, 06:48:52 »

Я таким образом прожил что-то около 8 лет - просто занимался своими делами и ждал, что счастье на голову свалится *ирония* Не свалилось.
Вот именно ЖДАЛ!!!
А принцип У-вэй НЕ ЖДИ и придет. НЕ "свалится", а ПРИДЕТ. Разницу чувствуете?

Виталий дал вам очень правильный и мудрый совет.
Забудьте обо всех диагнозах что вам поставили и прекратите копаться в себе. Чем больше вы будете копаться и оценивать каждое свое слово, каждый жест, каждое действие тем больше вы будете погружаться в это самокопание.А самокопание ещё никому, НИ ОДНОМУ человеку не принесло пользы.Только вред.

И если вы будете продолжать в том же духе то и ваше , как вы называете "развитие на уровне 15-летнего подростка" будет только усугубляться.

Примите прежде всего себя САМИ таким какой вы есть.

Людям свойственно называть других СТРАННЫМИ, если они не похожи на них.

Хорошо. Предположим да, вы несколько отстаете в развитии, по ВАШИМ словам, которые вы сами же себе внушили. Я лично в корне не согласна с этим. Человек с отставшим развитием НЕ МОЖЕТ физически получить высшее образование, окончить аспирантуру, работать по своей специальности и обладать теми качествами в повседневной жизни, которые вы перечислили. НЕ МОЖЕТ!!!
Но предположим.
И что? ЧТО с этим делать теперь? Если даже это и так , это УЖЕ случилось. Что остается делать? ПРИНЯТЬ Себя. Понимаете ПРИНЯТЬ как данность. И просто ЖИТЬ с этим. А жизнь покажет одному вам жить или нет. Мы НИЧЕГО не можем предугадать и распланировать. Всё складывается и сложится так как должно быть.

И на счет общества.
Наше современное общество БОЛЬНО. Неужели вы этого не видите? БОЛЬНО!!!
Наркомания, разврат, воровство и т.д. достигли уже таких размеров, что очень сомнительно что процесс обратимый. И вы хотите жить по правилам ЭТОГО общества? А они есть , эти правила?
Правила должны быть внутри каждого человека. И правила эти написаны много тысячелетий назад -в БИБЛИИ. Заповеди. Это ЕДИНСТВЕННЫЕ правила, которые мы должны соблюдать, чтобы оставаться ЛЮДЬМИ. А не те правила, которые навязывает общество, и уж тем более -больное общество.
Записан
Раиса
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 22931



« Ответ #19 : Январь 04, 2013, 12:09:01 »

 Добрый день  Scaramouche!  Поздравляю Вас с наступившим годом Змеи! Змея не любит лишних движений и шума, нужно отбросить мрачные мысли. Нужно проявлять   мудрость и осторожность, дружелюбно относиться к окружающим и приходить на помощь друзьям, и тогда судьба  Вам даст   шансы и возможность ими воспользоваться. 
Записан
Dora
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 789



« Ответ #20 : Январь 04, 2013, 06:40:56 »

Здравствуйте, Scaramouche.
Прочитав Ваши посты, у меня как у девушки, почти вашей сверстницы возникли двоякие ощущения. С одной стороны, я понимаю КАК Вам тяжело, потому что у самой имеются несколько похожих проблем. С другой стороны, подобное самобичевание, кажущееся реальным взглядом на себя  вызывает жалось, а я думаю этого вам бы точно не хотелось.

Юта права, и мне прямо так и хочется подписаться под её словами о больном обществе, в рамки которого МНЕ лично НЕ хочется вписываться, и это делает меня НЕ интересной для этого общества, изгоем – нечто подобное вы описали.

Что касается вас… любые слова, советы которые вам бы не написали или не сказали – это просто слова, а на словах, как известно, всегда все просто: «ПРОСТО прими себя таким, каким ты есть», «ПРОСТО забей не думай о плохом», «ПРОСТО найди девушку» и т.д. Всё это правильно, но НЕ всё просто, хотя и согласитесь, пусть не просто, но ведь ВОЗМОЖНО?

Вы так четко и скрупулезно ведете подсчет своих неудач (я имею в виду в общении), а может не стоит этого делать? А может не стоит анализировать так подробно причины неудач, а пробовать НОВЫЕ способы? Вы пишите, что не можете импровизировать в общении, вас пугает неизвестность, вы начинаете тормозить и т.д., так, а что в этом плохого?! Это нормально, опыт приходит со временем, и неудачи - неотъемлемая составляющая этого опыта.

На счет знакомств на сайтах, если  знакомство происходит по интересам, завязываются интересные беседы, начинаются телефонные созвоны и ВСТРЕЧА в реале – это, логичное действие для развития отношений. В таком случае в реале можно продолжать вести себя, так же как и по ту сторону экрана, поскольку опыт общения именно с этим человеком уже имеется. В такие знакомства я верю. А вот когда себе в статусе ставят «в активном поиске» или «ищу…» доверия у меня лично такие люди уже не вызывают.

Еще вы пишите что не чувствуете настроения своих родных… а вы думаете все всегда это чувствуют и знают? Наивно… Это даже в априори не реально.

И напоследок… соглашусь и с тем, что девушки любят уверенных в себе парней..
Но, что в Вашем понимании уверенность в себе?

Записан

...никогда не пытайся себя оправдать, если чувствую ложь - я тебе не поверю...
Анюта
Друг
*
Офлайн Офлайн

Сообщений: 10


« Ответ #21 : Январь 11, 2013, 04:28:46 »

Често говоря хочу спросить у автора.. что конкретно вас не устраивает? Кажется вас вполне устраивает и то, каким вы являетесь, и то, что с вами происходит. Вы достаточно умный парень, поэтому если хотели что либо изменить в своей жизни, то обязательно сделали бы это.
Записан
Страниц: [1]
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
При использовании любых материалов сайта активная ссылка на www.psygizn.org обязательна.
Модификация форума выполнена CMSart Studio

Sitemap